網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：好像現(xiàn)在很少有不批評(píng)中國(guó)的大學(xué)教育的，您覺(jué)得像商學(xué)院的話，在這方面應(yīng)該吸取什么樣的教訓(xùn)？

徐信忠：無(wú)論從辦學(xué)的理念，學(xué)生的培養(yǎng)模式，都已經(jīng)與國(guó)際高度接軌。而且商學(xué)院在相對(duì)來(lái)講，我覺(jué)得幾乎在任何一個(gè)中國(guó)大學(xué)里面，也擁有一批相對(duì)來(lái)講最有優(yōu)勢(shì)的，優(yōu)秀的師資力量，即便在嶺南，我覺(jué)得我們的師資力量在大學(xué)中還是比較有優(yōu)勢(shì)的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您怎么看現(xiàn)在商學(xué)院建設(shè)的一些冒進(jìn)的行為，比如像一些炒作的一些行為的出現(xiàn)？

徐信忠：這就是我剛才講到的，沒(méi)有平衡好商跟學(xué)之間的關(guān)系，過(guò)度把商學(xué)院作為一個(gè)企業(yè)，或者作為一個(gè)商業(yè)企業(yè)來(lái)進(jìn)行運(yùn)作。大學(xué)跟企業(yè)或者跟商業(yè)有一個(gè)非常重大的差別，一個(gè)大學(xué)，不可能在短期內(nèi)突飛猛進(jìn)，一個(gè)大學(xué)也不可能在短期內(nèi)出現(xiàn)危機(jī)狀態(tài)。我們常常看到在企業(yè)界、在商業(yè)界，一個(gè)企業(yè)三年之前還是沒(méi)有名氣，沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)的一個(gè)企業(yè)，三年之后就成為全球矚目的一個(gè)企業(yè)，我們看到了像Facebook、twitter、Google等等這一切，你會(huì)看到，也可以看到一個(gè)偉大的企業(yè)、百年老店，全球最大的什么行業(yè)的企業(yè)，像花旗銀行，幾乎沒(méi)有美國(guó)救助，今天已經(jīng)消失掉了。大學(xué)不是，你看不到一個(gè)偉大的大學(xué)一夜之間倒閉了，或者說(shuō)從一個(gè)世界的優(yōu)質(zhì)大學(xué)變成一個(gè)普通的大學(xué)，這不可能，誰(shuí)也不敢預(yù)測(cè)全球最偉大的企業(yè)一百年之后還存在，我很自信預(yù)測(cè)，哈佛大學(xué)、牛津大學(xué)在一百年之后不光會(huì)存在，還會(huì)是全球最好的大學(xué)之一，那也就是說(shuō)做大學(xué)的人，需要有一個(gè)特質(zhì)，那就是你的耐心。

像嶺南學(xué)院這樣的學(xué)院，我一年能夠引進(jìn)或者培養(yǎng)一位在全球有競(jìng)爭(zhēng)力的教授，我已經(jīng)高興得睡不著覺(jué)了，四年八年也就是四到八位教授。你想想，我很清醒，客觀的講我不太可能實(shí)現(xiàn)四年能培養(yǎng)或者引進(jìn)四位大教授，做不到。

我們嶺南學(xué)院的空間至少比香港的任何一家商學(xué)院空間要大得多，但這不是你的競(jìng)爭(zhēng)力的東西，教師團(tuán)隊(duì)呢？人家可能商學(xué)院有十個(gè)全球級(jí)的，或者全球有競(jìng)爭(zhēng)力的教授，我們呢？因?yàn)樽罱K你是為誰(shuí)服務(wù)的？是為學(xué)生服務(wù)的，所以我想重復(fù)我的話，商學(xué)院的一個(gè)特征就是慢，慢慢來(lái)，但是方向要準(zhǔn)確，目標(biāo)是五十年乃至一百年之后的一個(gè)目標(biāo)。

所以您剛才講的很對(duì)，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)的很多商學(xué)院搞噱頭的東西、商業(yè)運(yùn)作的東西太多了一點(diǎn)，甚至炒作都有可能。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：在您看來(lái)東西方的商學(xué)院有什么樣的區(qū)別，包括像亞洲的國(guó)家的一些商學(xué)院，在和我們國(guó)家相比，他們有什么地方是值得我們學(xué)習(xí)的？

徐信忠：我覺(jué)得教育沒(méi)有本質(zhì)性的差別。其實(shí)，你去看一下西方最發(fā)達(dá)的國(guó)家，教育最好的國(guó)家，像英國(guó)、美國(guó)，其實(shí)過(guò)去八百年，教育沒(méi)有改變，因?yàn)槟憬逃�的還是一個(gè)人的概念說(shuō)穿了，所以不可能改變。

我覺(jué)得國(guó)內(nèi)的很多商學(xué)院把國(guó)外的東西引進(jìn)來(lái)的時(shí)候，老標(biāo)榜為創(chuàng)新，我是不認(rèn)同的。你在把美國(guó)、歐洲哪個(gè)學(xué)校做了三十年的東西拿回來(lái)，還稱之為創(chuàng)新，我認(rèn)為有點(diǎn)，這個(gè)叫不誠(chéng)實(shí)吧至少，所以嶺南很少用創(chuàng)新這個(gè)詞。我的看法永遠(yuǎn)是借鑒、模仿，當(dāng)然不是一味的借鑒和模仿，通過(guò)自己的思考來(lái)進(jìn)行消化。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，信息化大爆炸，企業(yè)家的群體可能也在增多，知識(shí)結(jié)構(gòu)都存在著一個(gè)變化，您認(rèn)為和五年、十年、十五年前相比，EMBA、MBA在教學(xué)方面應(yīng)該有什么樣的變化？

徐信忠：我上MBA也是到現(xiàn)在26年了，也是中國(guó)人中最早上MBA的人之一了�；叵胛业腗BA，當(dāng)然很多坦白來(lái)講還歷歷在目的東西，還是很清楚，我不覺(jué)得有本質(zhì)的差別。

但是教育的本質(zhì)的東西，不僅僅是三十年不變，在我看來(lái)三百年也不會(huì)變。所以我覺(jué)得在這個(gè)方面，我覺(jué)得剛才講到的就是說(shuō)有些課程，乃至甚至課程體系一定有改變，但教學(xué)、教育的本質(zhì)的東西，我覺(jué)得是萬(wàn)變不離其宗的東西，包括這種教育的模式等等，美國(guó)的商學(xué)院MBA是沒(méi)有論文的，直到今天，在經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，美國(guó)的一些最優(yōu)秀的商學(xué)院把這個(gè)行動(dòng)學(xué)習(xí)引進(jìn)來(lái)了，接下來(lái)美國(guó)的一些商學(xué)院做行動(dòng)學(xué)習(xí)了，中國(guó)的商學(xué)院坐不住了，就去學(xué)了，所以這是中國(guó)人最悲哀的地方。坦白講今天，只要美國(guó)人做什么東西就是好的，就去學(xué)，其他的都不值得去學(xué)習(xí)，其實(shí)今天在中國(guó)的社會(huì)轉(zhuǎn)型中，如果你問(wèn)我，我要扯得遠(yuǎn)一點(diǎn)，不光是教育，一個(gè)理想的國(guó)家在哪兒？在我心目中一個(gè)理想的國(guó)家在北歐，在德國(guó)，這是個(gè)理想的國(guó)家其實(shí)。

但是我們整個(gè)國(guó)家在過(guò)去三十年，并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)國(guó)際化，這是蠻遺憾的。所以我要講的是什么？每個(gè)國(guó)家、每個(gè)大學(xué)、每個(gè)商學(xué)院都應(yīng)該不要一味的去模仿，去仿造。你或許說(shuō)跟剛才的回答有點(diǎn)矛盾，其實(shí)并不矛盾，你要做什么你想清楚了，那你看美國(guó)很簡(jiǎn)單，哪個(gè)大學(xué)培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新性人才最成功？是斯坦福。而哈佛不會(huì)因?yàn)樗固垢Ｔ谶@方面的成功，就跟著說(shuō)我要主要培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。哈佛最牛的是什么？是培養(yǎng)大公司的CEO們，這是他最牛的。所以在美國(guó)這兩個(gè)最偉大的商學(xué)院，一個(gè)是培養(yǎng)最成功的職業(yè)經(jīng)理人，一個(gè)是培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)者。

第二個(gè)你可以看到的是什么？中國(guó)的商學(xué)院還沒(méi)學(xué)會(huì)走路就開(kāi)始跑，就剛剛講的這些東西，縱觀世界大學(xué)，你看到過(guò)牛津有分校嗎？你看到過(guò)哈佛有分校嗎？當(dāng)你培養(yǎng)領(lǐng)袖的時(shí)候，我用兩個(gè)字來(lái)描述培養(yǎng)模式，精致，你一定要很精致的把這些人培養(yǎng)出來(lái)，所以美國(guó)大學(xué)的一個(gè)特點(diǎn)是：很多課堂的規(guī)模是非常小的，25人、30人，我們的課堂往往200、300，我把它叫做（04：56英）批發(fā)，不是零售。

這都是很遺憾的一些事情。